赵逸轩(专访高全喜（上）：我研究莎士比亚，关心的是中国现代化转型)

统治何以成败之谜，剧作如何思索提笔？

高全喜：说来话长。我早年是学文学的，对莎士比亚的作品并不陌生。我在大学期间有一个特点，喜欢背景比较宏大的或者思想比较深刻的东西，像《战争与和平》、《浮士德》、《悲惨世界》、《卡拉马佐夫兄弟》这类读物，尤其是《浮士德》，我还专门写过小册子。但以前从来没想过就莎士比亚专门写点东西。很快，我从文学转向了哲学，尤其是德国哲学，又转到了德国政治思想。我现在的职业是做宪法研究，偏重于中西历史宪法研究。至于我为什么进入法律与文学这个领域，有两个原因：

第一个是直接原因。我在上海交大法学院开过一门课，叫做“法律与文学”。这门课在国内主要的法学院也都开设过，选择的文本都是中国古典文本故事。我这门课跟他们最大的不同，是以西方经典文学为研究对象。这门课的第二个板块便是莎士比亚的几部历史剧。莎士比亚身处现代社会发轫转型的英格兰，通过他的一些历史性作品，我分析了一个现代社会是如何发育的，以及在这个过程中包含着怎样的法律问题。后来我想，既然讲了这门课，势必要写一本较好的法律文学著作。

第二个是深层原因。我曾出过一本上下两部的《中国宪制史》，就想也写一部英美宪政史的作品。疫情期间我完成了一本苏格兰道德哲学的书，之后想继续追溯英格兰。正好，我觉得莎士比亚的历史剧可以从一面展示英格兰的早期宪政主义。

高全喜老师《中国宪制史》封面

尼科洛.马基雅维利（Niccolo Machiavelli，1469—1527）是意大利政治理论家，以主张为达目的可以不择手段而著称，与莎士比亚是同时代人。

法国大革命（French revolution）大致发生于1789到1799年间，是激进革命的代表。

托马斯.莫尔（1478-1535）是英格兰政治家、作家、哲学家与空想社会主义者（图中左边人），为北方文艺复兴的代表人物之一，曾任英国大法官。因反对英格兰国王亨利八世（图中右边人）在英国自创圣公宗并实施政教合一，被他处死。

两朝玫瑰相得连理，磅礴风雨大西洋起

学人：您在书中参考了蒂利亚德关于《理查二世》到《亨利八世》的论述，即莎士比亚和同时代许多英国的文人墨客一样，积极参与了一种以“都铎英格兰的构建”为线索的历史观。那么，从宪政的角度，为什么都铎王朝对于英国如此重要呢？

都铎玫瑰。亨利七世使得兰开斯特家族（纹章为红玫瑰）与约克家族（纹章为白玫瑰）之间的玫瑰战争终止。亨利七世的父亲埃德蒙·都铎来自里奇蒙家族，母亲玛格丽特·博福特来自兰开斯特家族，他本人迎娶了约克家族的伊莉莎白，由于他的血缘和婚姻，亨利采取将约克的白玫瑰与兰开斯特的红玫瑰结合的都铎玫瑰徽章。